计算机界的最高奖，居然颁给了拍动画片的？

Ed Catmull：是的，就是我所说的，技术是一个综合体，它取决于我们对它的反应，我们要怎么利用它？利用它做些美妙的、能帮助到其他人的事情？还是用技术来赚钱，来获得名声？每个人可能都想要做正确的事情，而且很多人都希望能够创造出高质量的东西。但是我觉得我们对技术的反应很能说明问题，有些人希望能够控制别人、希望能够赚钱、希望能够成名，这是大多数人的天性。

张鹏：对，这就是人性。

Ed Catmull：是的，人性。所以说一家公司必须要赚钱，但它也想做好的产品，到底哪个该排在第一位呢？有些人说产品第一，然后再是赚钱，这是很多人所声称的。但是对很多人来说，他们都是短视的，他们觉得赚钱比做好的产品更重要。他们也不愿意承认这一点。所以，重要的是，你究竟做了什么。

「他们的热情在此，你看得到」

张鹏：我们都知道，想要制作出一部成功的电影是很不容易的，但皮克斯却能够持续不断地制作成功的电影，更吸引人的是，皮克斯的电影有着各种各样的题材和主题，有外太空的故事，海底的故事，甚至还有人类大脑里的故事。延续前作是相对容易的，但皮克斯每次更换题材和主题都能够收获成功，在这方面你们有什么秘密吗？你们在挑选题材和主题时有怎样的原则？

Ed Catmull：是的，对我来说，一个（电影）项目有三个阶段。

第一个阶段是：确定风险是什么。比如说做一个续集，这是低风险的，但续集也不容易做，（和原创故事）一样难做，但风险要低一些。比如说你要做一个老人飞上天，或者老鼠当厨师的电影，那风险会高一些。第二个阶段是考虑后果。搞明白需要一个怎样的故事，团队需要怎样协作，需要什么样的技术。

最后一个阶段就是，准备就绪，「我要开干了！」这时候你就不想再增加风险了，当然，意外还是会发生，但你不会（主动去找麻烦了），你只想尽快解决问题。

你必须搞明白自己在哪一个阶段，最开始的阶段，是你无法跳过的，你得做一些冒险的事情。所以我们也会做一些低风险的电影，比如《超人总动员 2》；但对我们而言，做一些高风险的电影非常重要，比如《美食总动员》，非常冒险的一部电影。我们现在也有很多电影，如果你让我去跟人解释说，我们打算做这样一部电影，他们就会说，「那不可能行得通」。创作艺术，或者其他新事物，就是去做那些「不可能行得通」的事。这就是你要做的，去做那些大多数人觉得太过冒险的事情。

当然并不是说每一件事都要冒着很高的风险，但如果你做了足够多的高风险的事情，那就是一个信号，告诉所有人，我们是怎样的。

张鹏：我觉得我从和你的聊天里学到太多东西了。我注意很多皮克斯的作品当时都出自年轻导演之手，他们在电影上映前都名不见经传，但是好像每一次你们都能选对人，而且给这些人才机会，他们能带来很多新的不一样的东西。我想知道这个系统是如何工作的？你们是如何挖掘有天赋的人，并且帮助他们取得成功？

Ed Catmull：他们也许不出名，但是我了解他们，因为我们在一起工作。正是因为我们的工作模式，我们可以见到外部的很多新人，他们中一些人能力非常强。我们会选中这些人，给他们机会。我们直接说，「我们想给你更多的机会。」对有些人我们会直接说：「我们希望你拍一部电影。」当然，他们并非全都成功了，这就是存在的风险。有的时候对于导演来说，风险是无法自己承担的，很困难。但是，我们至少要让他们为这个电影想出三个创意。

张鹏：三个点子？

Ed Catmull：是的。这么做的原因是，如果你让导演只想一个创意，他们可能会卡住，所以这个过程中的一部分，我觉得我们做所有事都是这样，在一个组织中，如果陷入了卡住无法推进的情况，你就会想，他们为什么会卡住？我们要怎么解决这个问题？

在拍电影这件事上，如果你卡住了，你就会死磕想着怎么解决问题。同时处理三个创意就不一样了，第一条路走不通了，我们可以换第二条、第三条。这时候再回到第一个点子，他可能会有新的一些想法。

整个流程下来，当导演最终抛出三个点子的时候，其中一个是他们最满意的。他们不会承认，他们会说三个都同等喜欢，但在他们展示（pitch）这些创意的时候，你能看出来。我给你举一个《寻梦幻游记》的例子。我们让李·昂克里奇（Lee Unkrich，《寻梦环游记》的导演）想出来三个创意。构思一个创意就是你想出一个故事，把人物的样子大致画出来，做很多原画的工作，贴墙上，尽量找到（电影成品的）感觉。

所有这些材料都会贴在我们的故事屋（story room），一个 15*20 英尺的房间，长方形的，所以有两面比较长的墙。东西都贴在墙上，方便他们展示。然后我们讨论，讨论完了转身，看另一面墙，另一个创意。

一个房间只有两面比较长的墙，所以第三个创意得换一个屋子了。当时我们移步到另一个房间，门一打开，整整两面墙，桌面上，天花板上，全都贴满了墨西哥风格的原画。所以当时（导演）一句话都还没说，我就知道，这就是我们要拍的电影了。因为这是他想要的，这是他的热情所在，他们会表现出来的，你能看得出来，我们总能看得出来。就算他们还假装没有，说什么「我三个创意都同样喜欢」，但你能看出他的热情。然后，在结束之后，他会说：「我也希望你选那一个。」

从 CTO 到总裁

张鹏：接下来讲讲你自己，因为我刚发现你在最开始，也就是皮克斯最诞生时，你担任总裁的角色，然后既要做 CTO 又要管理公司，然后又单做 CTO，有过几次角色的变化是吧？

Ed Catmull：是的，我有 3 次成为皮克斯的总裁，也就是说有 2 次我不是皮克斯的总裁。

张鹏：你这么说更准确。你有非常扎实的行业技术背景，从 CTO 到做总裁，这意味着你是在不断地改变自己的角色，这会比较难吗？

（编辑：新余站长网）

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